智库专家对话专精特新企业家——纽扣互联董事长郭睿、总经理王新城（下）

刘秉君：对这公司今后发展有什么好的设想？

郭睿：不敢说太远，就看最近3到5年吧。国家也是每五年一个规划，我们也是按这个节奏来。我们的业务规划主要分两块：首先是要"专精特新"，把主业做深做透；其次还得持续创新，但这个创新是围绕我们现有的根基来展开的，一定要做自己擅长、认知范围内能够把控的事情。我经常跟团队打比方：站着够不着，踮起脚尖能够到的，可以尝试；但要是得爬梯子才够得着的，那就太危险了。为什么强调要做自己擅长的？因为只有深入到某个领域里，你才能真正看懂行业，理解底层逻辑。所以我们始终围绕金融、智能制造这两个根基业务，在这个基础上再去探索第二增长曲线。

刘秉君：你们的新能源业务就是你的第二曲线。那你现在有没有着眼第三曲线。

郭睿：目前还真没考虑到那么远。其实光是第二曲线，刚才跟您聊的这些已经够我们投入很大精力了。我们选择光伏新能源这个方向，也是基于我们现有的两大核心优势，既有金融领域的深厚积累，又有智能制造的扎实基础。正因为这样，我们才能为企业提供更完整的解决方案，也就是我们说的"行业最佳实践"。简单来说，我们既能为企业提供数字化建设服务，同时也能规划新能源方案，还能协调金融机构提供配套的金融支持。再加上我们之前积累的成功案例，比如服务区项目，还有我们自有的建筑资质，这些实实在在的基础让我们有信心去拓展这个领域，也让我们能够构建起一个完整的内部分生态闭环。

刘秉君：那第二点是什么呢？

郭睿：我们做任何业务，都要关注上层建筑——也就是国家政策导向。我经常强调，生产制造企业是国家的第一生产力，这是根基。

前几天参加工信部的领军人才培训时，导师们讲到，中国是全球唯一拥有全部工业门类的国家。这正是我们作为"第一生产力"的底气所在。

说句实在的，如果没有这么完整的产业门类和强大的制造能力，中国跟其他发展中国家相比就没有明显优势了。但正因为有这个基础，我们才能谈其他发展。

再说金融，金融本质上是个工具。只要有交易的地方就离不开金融。所以我们始终认为，金融应该服务于实体经济，特别是支撑我们的制造企业。

刘秉君：你们的第二曲线准备如何做？

郭睿：我们今年开始把新能源作为第二曲线来重点发展，其实也是围绕着国家这两大支柱产业来布局我们的业务赛道。国家现在大力推动零碳低碳、碳中和、绿电，我们就顺势进入光伏领域的投资、建设和运维。

目前我们已经着手参与绿电交易，但我认为未来真正的机遇在虚拟电厂这个方向。包括储能、光伏、风能在内，这些新能源产生的都是电力，而虚拟电厂作为电力交易和调度的平台，一定会成为重要趋势。

您看，我们投资建设的光伏项目，自己就持有了绿电资产。随着越来越多大型制造企业、化工、汽车零部件厂商对绿电的需求增长，他们用能规模大，产品也需要绿色认证，未来绿电供应肯定是不够的。所以绿电交易这个赛道，我们完全可以抓住机会，站上这个风口上。

刘秉君：可以乘上绿电交易的风口。

郭睿：没错。这就是我们配套的优势所在。刚才您也提到，我们本来就是做软件出身的。在做新能源运营的同时，我们可以通过数字化手段来提升运营效率。

比如说，我们马上要启动新能源光伏的能源监控平台，这是我们的1.0版本。为什么要做监控呢？很简单，我不可能天天派人去现场巡检。您想，光伏板很多都装在屋顶上，总不能每天都让人爬上去检查吧？

通过这个监控平台，我们就能实时掌握发电情况，及时发现问题。这样不仅大大节省了人力成本，还能比同行更高效地管理电站运营。

刘秉君：确实，光伏运营主要面临设备故障、积灰，还有自然灾害这些实际问题。

郭睿：没错。所以我们首先要建立完善的监测系统。如果不监测，可能光伏板半个月不发电了都没人发现，运营成本会非常高。派人现场检查的成本也很高。

我们通过物联网技术，把所有设备的发电数据、故障预警都接入系统，实现点对点的实时监控。这样一旦发现问题，就能立即派人处理。这是我们的第一步。

第二步，随着业务成熟，我们会逐步推进绿电交易。因为我们既有电站资产，又具备运营能力，可以把这个平台做得更完善。

您看，现在很多金融机构也投资光伏，但他们只投资不运营。而我们是将投资、运营、运维整合在一起。等这个平台成熟后，我们不仅可以自用，还能服务更多客户。未来所有接入这个平台的数据都会沉淀在我们这里，形成宝贵的资源积累。

刘秉君：我们是做专业度的企业，那在对做专业度这方面企业公司有什么建议？这个合适不是这个角度问的。

郭睿：我们其实不太方便给别人提建议，只能说我们自己的一些体会。

首先一定要做自己擅长的领域。我们不可能熟悉每个行业，现在选择的金融科技和智能制造，都是我们深耕十多年的领域。这些专业认知是经过长期工作积累形成的，然后才转化成了现在的业务方向。

其实我们之前也一直在思考：到底该做平台还是做服务？做产品还是做运营？去2023年我写过一个"城市合伙人计划"的方案，就在想：如果我们的平台确实有价值，是否可以让其他行业的企业来使用，授权他们去服务各自的客户？这个模式我们设想过。

说到底，第一要把专业优势聚焦并发挥到极致；第二，行业在不断发展，专业知识也要持续更新。就拿新能源来说，现在几乎每天各省都有新政策出台。比如昨天工信部刚发文，要求推进屋顶光伏建设。所以我们必须保持学习，才能跟上形势变化。

刘秉君：那你们准备怎么干呢？

郭睿：首先，你得紧跟不同时期的政策变化和行业动态。跟上政策和时代的步伐，这点非常重要。

其次，我们最担心的其实是跨界竞争者的突然进入。尤其是这几年互联网大厂崛起后，你会发现很多颠覆都来得猝不及防。就像字节跳动推出飞书，之前大家用的都是企业微信和钉钉，再往前推，用的都是传统OA系统。但突然之间，传统OA就被这些新平台替代了。

最让人警惕的是，你真正的竞争对手往往在你的视野范围之外。所以我们必须时刻保持敏锐，关注其他领域可能带来的跨界冲击。

刘秉君：对，以前OA这个办公系统大家都用。

郭睿：没错。这种跨界的对手，他可能在这个行业里不是最头部的，但他很容易就能做出一款爆品，直接把你替代掉。这就是跨界竞争最可怕的地方，他用完全不同的思维方式和资源来颠覆一个行业。

刘秉君：原来说是要聚焦，现实最怕的是跨界这个杀入。

郭睿：就像您刚才说的，你可能觉得自己在这个领域能做很久，但没注意到别人真的就突然闯进来了。

王新城：我接着郭总说的补充一点。其实我们很多行业都存在这个问题，你总盯着那几个老对手较劲，但真正打败你的往往是你视野之外的对手。就像郭总举的例子，不是另一家OA厂商把你打败了，而是一个做聊天工具的突然跨界把你替代了，这种颠覆你根本预料不到。

刚才您说到要我们给专业型公司一些建议。我也说说我的个人体会。专业度高的公司最容易出现思维固化和局限。为什么？因为你觉得自己足够专业，视野反而会越来越窄。

这么多年我们摸爬滚打过来，包括我和郭总交流，他最大的特质就是始终放眼全局。像我们最初做金融科技时，主要就是做系统，追求稳健。但郭总一直提醒我们要保持开放的心态，关注其他领域的发展。这种跨界视角让我们避免陷入专业自满，能够及时看到潜在的机遇和挑战。

刘秉君：就是说聚焦在金融科技上做系统。

王新城：对，我们选择了一个非常细分的领域：金融租赁，这是金融场景里特别小的一个板块。刚开始的时候，我们在这个领域确实有很强的专业自信，毕竟团队在这个行业积累了20年经验。

但郭总最大的特点就是始终保持着全局视野。他很早就提醒我们，如果只做金融租赁，迟早会遇到天花板。就算做到行业第一，市场容量也是有限的。

所以从去年开始，郭总就在筹划智能制造和新能源板块。为什么会有这样的转变？这其实回到刚才谈的专业度问题——专业型公司最容易陷入思维定式。如果你一直局限在自己的专业框架里，就很难看到更广阔的可能性。

现在我们理解的"专业"，更多是指思维方式和解决问题的方法是否足够缜密、合理。郭总一直强调要关注市场动态、国家政策、行业趋势，然后在这个大背景下思考我们的专业能力能提供什么价值。这就是为什么今年我们全力投入新领域的原因。

从一个软件公司转向新能源，团队内部有没有遇到阻力？确实有同事存在顾虑。大家会想：我们明明是做软件的，为什么要去做新能源？这个转型跨度确实很大。

刘秉君：对，就是你本来是做系统，然后再做这个，不管你说是这个新能源还是叫光伏，它成了制造？你说你是运营商，但是你在做运维，这本身就变成了工程技术了，这又变了。这个转型你实际上是在转型。

刘秉君：你怎么从一个服务商变成一个运行运营商，或者说是一个工程制造维护运营商。

郭睿：这其实还是要回到底层逻辑。第一是要准确把握行业趋势，第二就是人才，你必须找到具备相关能力的人才，才敢真正迈出这一步。如果只靠我一个人去研究透整个行业，等摸清楚的时候，时代机遇可能就错过了，这波红利也就没了。

所以我必须聚焦在判断趋势和找人上。一旦看清方向，就要快速找到合适的人才来落地执行。就像雷军做企业，从金山到创立小米，从手机到智能家居再到造车，这些都不是他一个人能做成的。他正是看到了趋势，并且找到了各个领域最顶尖的人一起干。

如果我们还是只靠创始团队这些懂软件、懂编程、懂方法论的人，肯定做不起来新能源。毕竟连光伏板的参数都看不懂，甚至连逆变器是什么可能都不知道，这怎么行？趋势就在那里，但如果没有合适的人，再好的机会也抓不住。

刘秉君：我还到过一家生产逆变器的这个企业，他也是做逆变器的控制系统，也有硬件、解决散热这些问题。

郭睿：确实如此。我们可能了解一些基本原理，但关键是要清楚整个业务的运营逻辑。具体执行必须依靠专业人才和团队。很多人觉得光伏就是简单安装搭建，但实际上这个行业有严格的准入门槛。比如没有电力二级建筑资质，根本不能承接项目。所以我们必须找具备相应资质的专业团队来合作落地，这也是我们能够开展这项业务的先决条件。

刘秉君：你还得有资质。你们有资质吗？

郭睿：我们收购了一家有资质的公司。确实是这样，这个行业里的细节非常多，你必须先把各个环节都研究透彻，才能开始执行。我们对光伏这个行业的判断是：投资、建设和运营的周期相对较长。特别是投资建设这一块，一个场地被别人占了，你就很难再进入，这和软件行业完全不同。软件可以被替代，但光伏电站一旦建成，运营周期就是20年，很难被轻易取代。

刘秉君：你可以收购他。

郭睿：对，这个行业的特点就是做一个项目就少一个机会，资源是有限的。我们其实算是赶上了光伏新能源领域的最后一波机会，估计还能做两三年。昨天我去常州金控金融租赁，跟他们副总裁聊投资时，他也说我们正好赶上了这最后一班车。虽然是末班车，但就像您说的客户从哪里来，我们在这方面还是有一些资源积累的。

刘秉君：我觉得在这个行业里的各种资源都是有，就看你怎么样整合资源。

郭睿：对。我们现在在高速公路服务区已经建设了二十多个光伏项目，就是因为我找了一个真正落地执行过的团队一起来做。他们在服务区光伏项目上已经建了二十多个，整套模式都是经过验证的，这样我们做起来就顺利多了。

刘秉君：那现在光伏会给企业能带来什么呢？

郭睿：其实最大的价值就是帮企业省钱。我保守估计，每年至少能帮企业节省30%的电费。比如现在一年交100万电费，装了光伏后可能只要交60多万，最多不超过70万。

而且我们采用的是“我们投资、我们建设、我们运营”的模式，企业不需要投入资金。如果发电量少，我们的收益就少，回本周期就会拉长。所以我们必须像做软件一样，把质量放在首位——质量就是我们的生命线。

质量不好，发电量就小，企业用电保障不足，我们的投资回报周期就会变长，利润自然就降低了。这就是为什么我前几天特意给王总打电话，催他赶紧启动能源监控平台的建设。

这个监控平台的价值在于，通过软件配套来降低我们的运营成本。毕竟我们要对这些电站负责20年运营，必须确保每个环节都高效可靠。

刘秉君：我觉得你还是实际上的平台思路，很多已经投资建设了分布式光伏，假如这个效益不高，回报不高，管理不善，对你们就是最大机会，你说的布局是三年机会，但是在运营上实际有多少年？

郭睿：系统上看的是20年。

刘秉君：这是20年的长期的运营，怎么样降本增效？我觉得这是咱们的一个大的战略趋势和机会。20年这个对我们来说就是第二曲线。那有没有第三曲线的设想？

郭睿：暂时还没有第三曲线，目前也是说围绕着这个第二曲线做增长了。就是把我自己做的项目放到我的平台里，我要去管理别人的平台。然后再往下走。

刘秉君：帮助别人的平台降本增效，这可能又回到你的初心了，从助力金融到助力新能源，这就是成就别人。下面我再提个问题，就是你加入专精特新商会以来，你觉得有哪些收获？

郭睿：收获还挺多的。先说怎么加入的吧，这事儿挺巧的。我们商会是2023年9月正式挂牌的，我是第二年三月份加入的。那时候刚拿到一个专利，商会的周群令老师来找我介绍商会情况。其实当时没什么概念，因为我们之前从没加入过任何商会组织，这是第一个。

后来我去商会和董秘书长、海涛哥聊了聊公司情况，他们对我们也有了初步了解。我当时就想，既然要加入，就申请个副会长吧。说实话，一开始多少有点盲目。

但要说真正的价值，我有几点体会。第一是我参加了第一期私董会，那次给我的感触特别深，真的学到了很多东西。更重要的是结交了很多朋友——在商界，有了信任基础，人家才愿意帮你。现在我们几个还经常保持联系，时不时聚一聚。

刘秉君：学习到的是什么呢？

郭睿：首先是看到了不同行业的真实状况。很多企业从外面看都很光鲜，运营得也很不错，但实际上每家都有自己难念的经。在私董会上，大家坦诚交流，从销售难题到财务困境，从人力资源到法务风险，还有税务问题等等，这些都是在讨论中才深入了解的。说实话，有些问题点是我之前完全没想到的。通过这样的深入交流，确实吸收了很多宝贵的经验。这也是参加商会私董会最大的收获之一。

刘秉君：那还有什么呢？

郭睿：还有就是“链接”。秘书长一直强调会员之间要相互链接，这个理念确实给我们带来了实实在在的价值。比如商会里有家理事单位力博明的企业，他们整个ERP系统就是我们在做的。

我们一直用“靠谱真实”的方式沟通，会先给企业做详细的信息化诊断。每家企业情况都不一样，所以我们得先去深入了解——从业务端、采购端，到生产制造、销售端，甚至工厂现场都要聊透。通过这样的深度沟通，我们发现大部分企业其实都有系统，关键是怎么让系统真正用起来。

我跟准备上系统的企业老板说：系统上线前要做好准备，这必须是一把手工程。因为从线下手工操作转到线上标准化管理，首先员工的操作习惯要改变，其次肯定会遇到抵触情绪。老板必须亲自推动，系统才能真正落地见效。

刘秉君：对于很多人是把过去习惯的操作，变成了规范的操作。有些过去不需要操作的事情今天必须操作。

郭睿：是的。另外还有个重要的点，就是郭海涛常务副会长他们之前经常组织各类活动交流，比如国学讲座、行业交流会等等。这些活动其实也跟我们产生了不少交集——通过商会这个平台，还能链接到很多商会之外的资源。

跟这些外部资源的合作往往能促成一些很有价值的事情。我觉得商会带来的价值不仅限于内部，外部的资源也会自然而然地对接上。

我最大的感触其实就是在商会里真的学到了很多东西，无论是管理经验、财务税务知识，还是法律常识，包括各种资源的对接，都让我受益匪浅。

刘秉君：一是学习有收获，另外链接到了不少资源。

郭睿：没错。所以董秘书长之前也提到过，他们主要考虑两个问题：一是会员续费的情况，二是大家是否愿意介绍新的企业家朋友入会。这个我肯定是举双手赞成！

包括那天我还特意问他，如果不是专精特新企业，能不能加入我们商会。我觉得商会应该保持包容开放的态度，主动吸收那些真正有意愿、有发展潜力的企业加入。从我个人角度来说，很愿意推荐合适的企业家朋友加入，因为确实从中受益良多。

刘秉君：这是一个专精特新梯队的事。这些有希望成为专精特新的企业加入，成为理事单位，参加活动。慢慢他们就会在商会里找到对标的标杆，然后就有可能成为专精特新企业。另外咱们会员推荐会员，我觉得是一个商会充满活力的标志。

郭睿：确实如此！而且我觉得大家在这个过程中真正实现了互相赋能。就像上次周六开会，晚上聚餐时，大家又重新自我介绍了一遍，有从广西来的，还有其他地方的。虽然有些已经是老朋友了，但每次介绍都会有新收获。因为企业在不断发展，都在创新转型，开拓新业务。那天大家还说起组建了一个低碳联盟，全是做环保相关业务的。还要专门为此再组织一次交流会，这种自发的合作特别好。

刘秉君：就是在自动链接。

郭睿：其实很多人可能还不清楚，我们现在也在做光伏和新能源业务。这里有个很实在的点，我们的客户资源其实也可以成为你的客户资源，而且我们各自提供的产品和服务具有差异性，这就创造了互补的机会。比如他们是做技改的，我们是做光伏、新能源的，正好能形成合作。我的客户可能需要他们的技改服务，他们的客户也可能需要我们的新能源方案。通过这样的资源对接，很可能就会碰撞出全新的项目机会。这就是实实在在的互相赋能。

刘秉君：其实都是配套的。将来你现在做的这个系统化的集成管理，能为很多的商会会员单位、会员的客户单位提供产品服务，我觉得这可能会是你的新的市场增长点。

郭睿：比如闫永勤（商会副会长、时代科仪董事长）他们做节能环保的，就经常找我们交流。他说想找个时间深入聊聊，看怎么把他们的项目进行数字化管理——这正好是我们的结合点。他做技改，我们做软件，正好形成互补。

我跟他建议，可以把他所有项目的客户和非客户数据，都用我们的系统收集起来。这样我就能分析企业在用电、用水、用气等方面的整体画像。单个企业的问题只是个案，但当我把所有数据整合分析后，就能发现共性问题，为产品改进提供依据。这其实就是数字化最大的价值所在。

再比如我们私董会班长李夺，他做了一个60亩的梨享田园项目，里面有个22500平米的全国技能大赛场地。我去走访时了解到，他正打算打造绿色能源体系，希望用上绿电。这不正好可以安装我们的新能源产品吗？虽然规模不大，但完全可以打造一个小而精的示范点，既满足他的需求，又能展示我们的技术实力。

刘秉君：对，把所有的这些个数数字化的赋能的解决方案都把它做一个样板。

郭睿：本身的政府的领导和相关的企业也会去，他时候他那个变成就会成为一个4A级的景区了。

刘秉君：很可能它就变成了你未来业务拓展的一个基地了，是吧？这叫什么来着？链接创造无限可能。

郭睿：对！通过这样的互相赋能和场景化合作，大家都能获得很大收获。有时候企业在刚开始做某个项目时，难免会有些考虑不周全的地方，这时候我们就能帮他们补充一些数字化或新能源方面的解决方案。这样一来，整个生态就慢慢做起来了，而他们本身也需要这样的生态闭环来促进协同发展。

刘秉君：很可能它就变成了你未来业务拓展的一个基地了，是吧？这叫什么来着？链接创造无限可能。

郭睿：对！通过这样的互相赋能和场景化合作，大家都能获得很大收获。有时候企业在刚开始做某个项目时，难免会有些考虑不周全的地方，这时候我们就能帮他们补充一些数字化或新能源方面的解决方案。这样一来，整个生态就慢慢做起来了，而他们本身也需要这样的生态闭环来促进协同发展。

刘秉君：非常感谢郭总、王总两位企业创始人、合伙人，分享了你们创业的经历，非常深入的讲了怎么样攻克这些困难，怎么走上专业特新之路，怎么样运用思维的模式来建立同频共振的团队，管理好企业，这让我收获了很多，非常大。两位还讲了加入商会后的收获，很真实，这就进一步证明，专精特新企业一定要找一个能够建立起专精特新企业沟通的一个同频的平台，找到平台之后，你就会找到无数的机会，也能链接到无数的资源，也同时能从会员企业那里，找到解决自己企业困惑的镜子。

好，我们今天就聊到这里了，谢谢两位！